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Re: Öffentliche Diskussion: Daumen hoch, Daumen runter abschaffen?
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Re: Öffentliche Diskussion: Daumen hoch, Daumen runter abschaffen?

(Michael Edelmann, 04.11.2020 15:32)

Volkmar Döring schrieb:

Stefan Wohlfahrt schrieb:

Michael Edelmann schrieb:

Frank Paukstat schrieb:

Hallo Patrick,

sicherlich hast Du recht, gerade bei denjenigen die vielleicht nur "Mir gefällt es (nicht)" schreiben würden. Doch die kann man dann eher ausschließen, da offen sichtbar, als ein Votum das zu den üblichen Fraktionen gezählt werden kann. So wäre es auch meiner Sicht wenigstens ehrlich das es gefällt oder nicht. Und wie schon an anderer Stelle geschrieben, ohne es getestet zu haben lässt sich kein abschließendes Urteil bilden.

Perfekt ist ein System niemals wenn es eingeführt wird. Die Öffentliche Diskussion ist ein gutes Instrument besonders wenn sich die Admins nicht sicher sind oder es zu keinem schlüssigen Votum kommt. So kann der Fotograf das ganze noch einmal zur Diskussion stellen und der Admin sieht was andere meinen. Doch da immer nur die gleichen Leute entweder Daumen hoch klicken und immer die gleichen Leute eine wirkliche Diskussion führen, muss das System überdacht werden. Die Abschaffung der beiden Buttons wäre ein Anfang, jedenfalls testweise um zu sehen ob sich dann (hoffentlich) auch User beteiligen die bisher immer nur im Hintergrund gewuselt haben. Wenn es funktioniert fliegt der Code raus und gut ist.

Nur ewig hin und her bringt nichts, es muss mal Butter bei die Fische und klar Kante gezeigt werden.

Viele Grüße, Frank



Hallo Frank,

und wie soll dann entschieden werden, ob ein abgelehntes Bild evtl. doch freigeschalten wird? Die Mehrheitsentscheidung ist immer noch die demokratischste. Und genau das sehe ich dann gefährdet. Nur weil unser Umfeld immer undemokratischer wird, müssen wir auf dieser Welle doch nicht unbedingt mitreiten! ;-)
LG!
Micha


Hallo Micha,
ich bisher für die Demokratie, so mit Referendem und Initiativen bei welchen das Volk die Richtung angeben kann. ABER die "Demokratie hat auch ihre Grenzen wenn z.B
ein Bild schief ist kann es doch durch Merhheitsbeschluss nicht gerade werden. Oder gefällt das Bild ja oder nein? Diese Frage darf doch nicht durch die Mehrheit bestimmt werden.
einen lieben Gruss
Stefan



Die Entscheidung ob Daumen hoch oder Daumen runter scheint für manche wirklich eine unsägliche Astrengung zu sein.
Wie wäre es denn ähnlich wie bei dem bekannten Sternevotum 1 bis 5 grüne Daumen hoch und 1 bis 5 rote Daumen runter zu ermöglichen. ... :p

Ne, ne Leute wenn ich mir die reichliche Diskussion zu diesem Thema ansehe, sorry dann kann ich nur sagen: Schwatzbude. (Mein o.g. Gedanke soll es ironisch auf die Spitze treiben)

Nach meinem Verständnis bürgt für die Qualität des Niveaus von bb der webmaster und für ihn stellvertretend die Admins.
So wie der/die Admin entscheiden (evtl. nach interner Beratung) wird´s gemacht, BASTA.
Das setzt freilich voraus, dass man bereit ist, sich der Entscheidung des Admins unterzuordnen.

Wohin ZU VIEL Demokratie führt, erleben wir in der Gesellschaft täglich.

Die oftmals gut gemeinten Hinweise zum besseren Fotostandpunkt oder den Einstellungen an der Kamera haben nach meiner Beobachtung bisher wenig gefruchtet.

Kurzum: ich plädiere für die Abschaffung der "Diskussion über abgelehnte Bilder". Es beteiligen sich doch nur diejenigen daran, die Spaß daran haben, mitreden zu dürfen. Ob dieses Klientel repräsentativ ist, sei dahingestellt.

Nun ahne ich bereits, WER jetzt gleich gegen mich schäumen wird.
(Diejenigen, die leise für sich hinschmunzeln, melden sich hier im Forum nicht.)

Dennoch einen ehrlich lieben Gruß
Volkmar



Hallo Volkmar,

1.) Ob unser Forum eine "Schwatzbude" ist, nun, das ist wohl auch nur Deine persönliche Meinung. Für mein Empfinden aber reichlich arrogant!
2.) Ein "bißchen" Demokratie gibt es nicht! Entweder Demokratie oder Diktatur. Nur die Rosinen rauspicken, ist nicht. Und "Die Admins entscheiden und basta" hört sich doch schon reichlich diktatorisch an, so nach dem Motto "Freßt oder sterbt"! Hatten wir alles schon mal (im Osten sogar bereits zweimal!!) Das Faibel mancher Leute, blind jeglicher Obrigkeit zu vertrauen und auf Diktatur zu setzen, ist hierzulande leider auch heute noch weit verbreitet. Ich habe Diktatur 30 Jahre am eigenen Leib kennengelernt und will sie mit Sicherheit nicht wieder, auch hier bei BB.de nicht. Dann wäre der Willkür Tür und Tor geöffnet!(Ich betone ausdrücklich, dass ich hier KEINEM der derzeitigen Admins eine derartige Vorgehensweise unterstellen möchte!! Ich spreche nur vom Eventualfall!) Gerade die Möglichkeit, abgelehnte Bilder im Zweifelsfall zur Diskussion stellen zu können, ist einer der Vorteile, welche diese Website auszeichnen, was für mich auch einer der Gründe ist, hier auch nach bereits zehn Jahren noch aktiv zu sein. Nichtsdestoweniger würde ich mir aber ebenfalls eine regere Beteiligung an den entsprechenden Diskussionen wünschen. Sehr lobenswert finde ich es übrigens, dass selbst die Admins im Zweifelsfall den entsprechenden User bitten, sein Bild zur Diskussion zu stellen. Auch das zeigt doch, dass die "Diskussion über abgelehnte Bilder" eine durchaus sinnvolle Einrichtung ist.
3.) Ich kann nicht bestätigen, dass die in der Diskussion gegebenen Hinweise nichts fruchten. Für mich war es eine gute Schule und ich konnte auch bei anderen Fotografen schon deutliche Verbesserungen erkennen. Ob aber ein Fotograf die gegebenen Hinweise annimmt oder nicht, muß man ihm schon selbst überlassen. Einen Versuch ist es in jedem Fall wert!
4.) Nur die Umstände, dass sich vorwiegend immer nur die gleichen User an den Diskussionen beteiligen, manche keine Hinweise oder Ratschläge annehmen wollen oder können und es auch durchaus gelegentlich Quotenabstimmung gibt (was wirklich wenig hilfreich und zielführend ist!), sind für mich noch lange kein Grund eine ansonsten bewährte Einrichtung auf dieser Website abzuschaffen. Wenn sich 2 oder 3 Gäste danebnbenehmen, wird doch auch nicht gleich ein ganzes Hotel geschlossen!! (das schafft höchstens Corona!! ;-) )

Fazit: Ich stimme klar, deutlich und mit vollster Überzeugung für den Beibehalt der Diskussionsmöglichkeit. Wie Stefan schon schrieb, "Kommunikation ist wichtig!" Ich verstehe diese Einrichtung als Dialog zwischen Usern und Admins, was ein großer Vorteil gegenüber ähnlichen Websites ist und unbedingt beibehalten werden sollte. Auch und gerade, weil es eine Hobbyseite ist, wo Fotografen die Möglichkeit haben, zu lernen und sich zu verbessern. Profiseiten gibt es genug. Bahnbilder hat das gewisse "Etwas Andere". Viele langjährige Teilnehmer sind auch heute noch dabei, weil BB.de eben genau so ist, WIE es ist. Und das sollte man nicht "kaputtoptimieren"! Wird heutzutage in sehr vielen Bereichen außerhalb ohnehin schon gemacht, mit teilweise desaströsen Ergebnissen. Laßt es so, wie es ist, es hat sich bewährt. Und auch, wenn genannte Einrichtung von manchen für überflüssig gehalten wird, sie stört doch auch nicht, oder? Es wird schließlich niemand gezwungen, die Diskussionsseite zu öffnen. ;-)

Liebe Grüße!
Micha

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